Как решаем вопрос с заземлением

[Vitaly]

А если суммарное сопротивление человека и пробитой изоляции таково, что ток через стоящего на мокром полу человека будет 25 ма? Мало тоже не покажется, особенно чахлику, а автомат не отрубится.

Да, тут я немного не прав, правильно не 30mA, а до 30mA, в зависимости от назначения и время не более 25-40 мс.

Вот цитата:

Устройства защитного отключения (ground fault circuit interrupter — GFCI), предназначенные для защиты людей, должны размыкать цепь при утечке тока 4-6 мА (точное значение выбирается производителем устройства и обычно составляет 5 мА) за время не более 25 мс.

Время срабатывания тоже большую роль играет.
По ссылке [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] все подробно описано.

[Жрец Нефтиды]

Сильный логический ход.
Два моих хода:
1. Любой автомат пусть в одном случае из тысячи, но может не сработать. А заземление -- оно сработает всегда, пока провод топором не перерубили.
2. Реальный случай. Несколько лет назад купил стиральную машину "Индезит". Вначале подключил без заземления. Стоит она около раковины. Так вот, когда берёшься одной рукой за корпус, а другой за раковину, то пощипывало током. Провёл заземление, и решил измерить, сколько по нему стекает. Увидел около 2 ма.
Не смертельно, но не приятно. Особенно если возьмётся истеричная женщина.

[Max1961]

Сообщение от Жрец Нефтиды

...
1. Любой автомат пусть в одном случае из тысячи, но может не сработать....

Автомат срабатывает только от превышения значения тока, который через него проходит!!! т.е. от короткого замыкания в сети или от превышения мощности оборудования на такую величину, что провода нагреваясь, приводят к изгибанию биметаллическую пластину, которая приводит в исполнение отключающий механизм. Защиты от каких-либо токов утечки в нём НЕТ!!!

Сообщение от Жрец Нефтиды

... Провёл заземление, и решил измерить, сколько по нему стекает. ...

Объясни, что ты называешь "Провёл заземление".
Контур заземления изготовил? Сопротивление контура заземления измерил? Значение должно быть не менее 4 Ом. Проводник заземления должен быть сечением не менее фазного провода. Сопротивления переходных контактов должны приплюсовываться к общему значению сопротивления контура заземления.
Система сравнивания потенциалов в квартире есть? Все металлические части, находящиеся в ванной, кухне и т.д. должны быть соединены к одному проводнику, который в свою очередь присоединён к контуру заземления. это называется "Система сравнивания потенциалов". Правила предусматривают её обязательным, начиная с 1999 года.

а на счёт УЗО... Есть диф.автоматы (автомат+УЗО), которые имеют и меньшее значение токов утечки, чем 30 мА. А вообще то, 30 мА - это обоснованное значение тока, которое граничит с опасным для здоровья человека. Хотя ты прав в том, что и 2 мА может принести непоправимые изменения в психике и здоровье отдельных людей.

И ещё. Напомню, что и я, и Николай уже говорили: если будет ЦЕПЬ, только тогда будут Токи. Создай постоянную замкнутую цепь "Корпус оборудования - Земля" - токи по человеку не будут протекать. Только под словом Земля, я имею в виду "Контур защитного заземления", что является собой конструкцией из Вертикальных и Горизонтальных заземлителей, закопанных в землю на определённом расстоянии и определённую глубину.

[Жрец Нефтиды]

Защиты от каких-либо токов утечки в нём НЕТ

Для старых автоматов, типа того, что у меня был на даче и в квартире, это правда.
Для новых автоматов это НЕ так. Виталий объяснил в посту № 9.

Система сравнивания потенциалов в квартире есть?

Плиз, фамилию и адрес того, у кого она есть.

Объясни, что ты называешь "Провёл заземление".

Провод обыкновенный медный соединил одним концом с заземляющим болтом, приваренным в лестничном ящике, а другим концом на третий контакт в розетке. Перед присоединением тестером в режиме амперметра измерил, какой пойдёт переменный ток при включённой стиралке. Увидел 2 ма.

конструкцией из Вертикальных и Горизонтальных заземлителей, закопанных в землю на определённом расстоянии и определённую глубину

Принял на строительную веру, что строители при постройке дома вкопали именно на определённом расстоянии и на определённую глубину. Идущий в землю толстый штырь виден. А чтобы точно замерить расстояние и глубину, нужно тёмной ночью при свете полной луны в присутствии чёрного кота откопать всё это хозяйство, замерить, посыпать солью и снова закопать.

[Жрец Нефтиды]

Сопротивление контура заземления измерил? Значение должно быть не менее 4 Ом.

Не более 4 Ом.

[Nick MM]

Правильно не более.... эти 4 Ома мне до конца жизни запомнятся... Как перед приездом комиссии солдатики поливали с чайников соленой водичкой забитые, как минимум 4 штыря на глубину. 1.5 м в скальном грунте Кильдина и поджимали болты ржавые, а соединялись штыри "косичкой" - медным плетенным проводом сечением с палец.... Все кабины ЗРК должны быть заземлены контуром.
А ты говоришь сделать "заземление"...Сделать правильное заземление квартиры многоэтажки не так просто.

[Жрец Нефтиды]

и 2 мА может принести непоправимые изменения в психике и здоровье отдельных людей.

До чего точно подмечено:

непоправимые

Спасибо тебе за это.
Где ошиваются эти личности с непоправимо шарахнутой психикой? ИМХО на некоторых компьютерных форумах. Не будем уточнять, на каких именно.

[Жрец Нефтиды]

Так вот про заземление. Я являюсь фанатом принципа: если оригинальная штепсельная вилка какого-либо устройства имеет контакт для заземления, то заземление непременно должно быть. Являюсь я фанатом по двум причинам: 1. Никогда не долбанёт током. И даже не пощиплет. И даже истеричную женщину. По этому пункту, полагаю, возражений нет. 2. Ноль микросхем выведен обычно на корпус, и если корпус заземлён, то устройство работает надёжнее. Лично я в этом уверен. Кто-то со мной согласится, кто-то нет -- тут, видимо, никого уже не переубедишь. Для меня это так.
Конечно, идеальным заземлением можно считать п.1 (будем считать, что строители -- не лохи, и вкопали, как надо), и п.4 (будем считать, что ты -- не лох, и вкопал, как надо). Но если ты живёшь в многоквартирном доме, где заземление в розетках не предусмотрено, то п. 3 всяко будет лучше, чем отсутствие заземления вообще. Да, может получиться, что сопротивление будет больше 4 Ом. Но даже если оно будет 100 Ом, то сопротивление человеческого тела всяко больше, и током не пощиплет.
Так что всем рекомендую заземление всё-таки сделать.