Videoforum - форум о видео и не только!


Вернуться   Videoforum - форум о видео и не только! > Важная информация > Вопрос-ответ

Важная информация

Вопрос-ответ В этом разделе каждое сообщение состоит из вопроса и ответа на этот вопрос. В темах не предполагается дискуссия, сюда модераторы переносят только корректно сформулированные вопросы и ответы на них, чтобы последние не потерялись в процессе переписки.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2016, 23:38   #11
Жрец Нефтиды
Модератор
 
Аватар для Жрец Нефтиды
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,320
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 411 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 363
Жрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant future
По умолчанию

Вот тут гул есть?
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Жрец Нефтиды вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме
Старый 29.07.2016, 08:12   #12
vipr47
Знаток
 
Регистрация: 31.10.2013
Адрес: ростов
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
vipr47 has a spectacular aura about
По умолчанию

Привет,Жрец и Nick!Прошу прощения если мои ответы воспринимаются,как полемика.
Я просто пытался объяснить свое видение темы,а главное его базис-интернет.Вам
проще определить кто есть кто в общении.Вы,я полагаю,не просто изучили эту тему,
но и практике определили ее суть став так сказать знатоком и профи.Я далек от такого статуса,а потому пока, что любой совет воспринимаю как истину.
Теперь конкретно:
1)прослушал звук-понял,что не совсем корректно задал вопрос.Дело не в гуле,а в
аккустике ресторана,которая ,как мне кажется,грешит эхом и реверберацией.И ,как я понял,с этим ничего не поделать.Ладно так значит так.
2)А вот вопрос с режимом съемки я хотел бы определить до конца.Пожалуйста.
-50i-и -25p-я привел в виде примера,как общепринятый PAL-стандарт.Если же
уважаемый Жрец имел в виду-50p-то.как я понимаю,этот режим конечно же дает более высокую четкость,проработку,но он пока пригоден для компьютеров и
флешек,но не пригоден для DVD плееров.Во всяком случае для большинства -нет.
Если я правильно понимаю,то вопрос сам собой отпадает так как мне нужно сделать
DVD диск(двд видео),которое я редактирую ,как уже писал в SONY VEGAS.А если
и для DVD диска можно снимать в режиме -50p-и редактировать в SONY,то прошу
подтвердить.Спасибо.
vipr47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 09:52   #13
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 50
Сообщений: 1,846
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 853 раз(а) в 518 сообщениях
Вес репутации: 533
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vipr47 Посмотреть сообщение
А если
и для DVD диска можно снимать в режиме -50p-и редактировать в SONY,то прошу
подтвердить.Спасибо.
Снимать и редактировать можно, но выводить нужно в 25p
aleks_nsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Alfa2908 (29.07.2016)
Старый 29.07.2016, 12:38   #14
Alfa2908
Гуру
 
Аватар для Alfa2908
 
Регистрация: 26.06.2013
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 183
Alfa2908 is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks_nsk Посмотреть сообщение
Снимать и редактировать можно, но выводить нужно в 25p
Конечно можно, можно все, только зачем? Снимете 50р, выведете 25р, вегас выбросит каждый второй кадр, динамика станет более рваной в местах параномирования и активного движения, и зачем Вам это, зачем снимать, чтобы потом половину информации коту под хвост, отбрасывание половины информации, образующей видеоряд всегда негативно скажется на качестве.

Утверждение, что 50р дает четкость выше, чем 50i, на практике не подтверждается, снимал в разных режимах, 50i, 50р, 25р, четкость практически одинаковая, на жк панели увидеть не удается, ну если у Вас глаз-алмаз, то тогда конечно.
50i, и 50р динамику передают почти одинаково, разницу на жк панели увидеть тоже не удается, а вот 25р дает динамику более жесткую, на жк панели она очевидна.

Если конечный результат нужен в DVD, лучше снимать 50i, камерой sd video, если снимаете HD, а потом делаете ресайз до DVD, снимать лучше 25р, и выводить DVD прогрессивный, потому что ни одна монтажка не может делать ресайз интерлейсного видео, она фоном деинтерлейсит для изменения размера, поэтому в этом случае снимать лучше сразу в прогрессив.
А вот 50р тут вообще не лучший выбор, переводя его в DVD вы будете портить его изначальное качество (плавность движения, ради которой этот режим создан).

Качество видео зависит в основном от качества видеокамеры, хорошая камера дает качество во всех режимах, слабая камера соответственно так же во всех режимах даст ее качество, а вот смена режима ничего особенноного не улучшает, по крайней мере такого уж заметного улучшения не дает.

Последний раз редактировалось Alfa2908; 29.07.2016 в 13:51.
Alfa2908 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 22:23   #15
Жрец Нефтиды
Модератор
 
Аватар для Жрец Нефтиды
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,320
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 411 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 363
Жрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant future
По умолчанию

Конечно, выводить нужно в 25, так как 50 просто нет в стандарте DVD. И если ты будешь снимать 50, хоть p, хоть i, половину кадров придётся выкинуть. Так что снимай на 25.
Так вот, рассмотрим конечный продукт -- DVD. Примерно 90% DVD, которые я держал в руках -- прогрессивные. Это хорошо. А вот 10%, в основном самодельные, -- интерлейсные. Когда ко мне приходит интерлейсный DVD, то мне хочется ругаться древнеегипетским матросским матом. Потому что для просмотра их нужно деинтерлейсить, и даже самый качественный деинтерлейсинг даст качество хуже, чем если бы то же самое было в прогрессиве.
Теперь будем рассуждать здраво. Вот у тебя есть исходник HD. Чтобы перепахать его в DVD, нужно декодировать, отресайзить до 720x576, и снова закодировать в mpeg-2. Но это если исходник прогрессивный. Если же он интерлейсный, то ты можешь сделать либо эти же операции, но тогда конечный DVD получится тоже интерлейсный, и ты рискуешь нарваться на матюги, или же перед ресайзом самому выполнить деинтерлейсинг, но качество послле деинтерлейса всяко будет похуже, чем у прогрессива. Вроде бы всё понятно.
Жрец Нефтиды вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 23:12   #16
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 50
Сообщений: 1,846
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 853 раз(а) в 518 сообщениях
Вес репутации: 533
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfa2908 Посмотреть сообщение
Конечно можно, можно все, только зачем? Снимете 50р, выведете 25р,
Вегас не умеет делать грамотно интерполяцию, а Pr научили выводить хороший результат,
50p => 25p Pr выводит грамотно (я уже показывал как он это делает)
aleks_nsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2016, 23:32   #17
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 50
Сообщений: 1,846
Сказал(а) спасибо: 672
Поблагодарили 853 раз(а) в 518 сообщениях
Вес репутации: 533
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alfa2908 Посмотреть сообщение
Утверждение, что 50р дает четкость выше, чем 50i, на практике не подтверждается
Вам стоит почитать что такое [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
aleks_nsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 10:43   #18
Alfa2908
Гуру
 
Аватар для Alfa2908
 
Регистрация: 26.06.2013
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 183
Alfa2908 is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks_nsk Посмотреть сообщение
Вам стоит почитать что такое интерлейс и прогрессив
Да, конечно, все это и подобное уже читал, все эти исследования и рассматривание с сравнением миры, выхваченных стоп кадров с детальным сопоставлением логичны.впечатляют и убеждают, только теоретически, но есть практика, которая показывает, что вся эта возьня с рассматриванием стоп кадров на практике не дает результата, мы на телевизоре смотрим не миры и стоп кадры, а быстрый поток этих самых кадров, и что видно на стоп кадре, не видно визуально при просмотре.
На практике при просмотре видео на телевизоре, не удается сразу определить, как снято 25р, или 50i, если снимался один и тот же сюжет, одним аппаратом, с одинаковыми параметрами экспозиции, всматриваясь, многие какую-то разницу увидят, но она так незначительна, что нет никакого смысла этим заморачиваться, потери при кодировании бывают больше, и все нивелируется.
Моя практика показала, если камера sd video, для вывода в DVD-VIDEO, лучше снимать 50i, получается плавная картинка, 25р визуально картинку заметно не улучшает, а динамику передает хуже, любое резкое движение часто сопровождается стробом.
Ну а 50р здесь ни к чему, можно грамотно делать 50р>25р, только зачем эта операция, если можно просто сразу снять 25р. Другое дело, когда снимаешь 50р для себя, а кто-то попросил сделать копию в DVD, или делаешь для нескольких людей, и они просят разные варианты. вот тогда можно использовать перегонку 50р в 25р, это как раз бывает востребовано.
Alfa2908 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 12:39   #19
Alfa2908
Гуру
 
Аватар для Alfa2908
 
Регистрация: 26.06.2013
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 54 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 183
Alfa2908 is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks_nsk Посмотреть сообщение
Вегас не умеет делать грамотно интерполяцию, а Pr
Никакая грамотная интерполяция не будет лучше оригинала, кадр отснятый и не подвергавшийся изменению всегда лучше правленного, видео отснятое в 25р будет лучше перегнанного из 50р, то есть, эту операцию делают по необходимости, когда без этого не обойтись, а если заранее известно что выход нужен 25 к\с, ну нет никакого смысла снимать 50 к\с и потом чесать репу думая как перегнать не сильно испортив.
Alfa2908 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2016, 13:20   #20
vipr47
Знаток
 
Регистрация: 31.10.2013
Адрес: ростов
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
vipr47 has a spectacular aura about
По умолчанию

Привет,мужики.Я боялся,что мой вопрос многим будет неинтересен,но к радости,он пока еще окончательного решения не имеет.Это ,по моему,тот случай когда не все так однозначно.Я больше склоняюсь к мнению и выводам -Alfa-.Во-первых потому,что я сам убедился в том что при съемке быстро движущихся объектов в режиме -25p- изображение местами стробит.Во-вторых для просмотра прогрессивного видео нужен
,как минимум.телик 100гц и соответствующий плеер,что есть пока не у каждого.В
-третьих,в моем случае по имеющейся у меня схеме вряд ли удасться получить что-
то более лучшее нежели при съемке-50i даже если долго заморачиваться.Ну и наконец по-моему эта дискуссия равнозначна спору почему наш футбол такой какой есть.Придется ждать крутых перемен как в технологии ,так и в железе.
Спасибо всем.Я МНОГОЕ ПОЧЕРПНУЛ ИЗ ВАШИХ ВЫВОДОВ И МНЕНИЙ.
vipr47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как убрать фоновый шум в Sony Vegas KiraKoks Sony Vegas 0 24.05.2016 14:08
Как убрать фоновый шум? ia-krasnodar Звуковые редакторы 30 30.03.2015 18:28


Часовой пояс GMT +1, время: 11:25.




Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot