Videoforum - форум о видео и не только!


Вернуться   Videoforum - форум о видео и не только! > Компьютерные форумы > Железо - обсуждение, настройка, ремонт.

Важная информация

Железо - обсуждение, настройка, ремонт. Материнские платы, Процессоры, Память, Видеокарты, Винчестеры, Звуковые карты, Мониторы и другое железо...

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2018, 15:16   #41
Жрец Нефтиды
Модератор
 
Аватар для Жрец Нефтиды
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,223
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 483 раз(а) в 329 сообщениях
Вес репутации: 402
Жрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant future
По умолчанию

Мне ssd WD больше нравится, чем кингстон.
Конечно, монтаж -- это совершенно не моё, и всё же выскажу здесь своё имхо.
У твёрдотельных дисков, при массе достоинств, есть один недостаток: ограниченное количество циклов перезаписи. hdd собственно от перезаписи не изнашивается. Монтаж, как я понял, -- это постоянная перезапись очень большого количества информации. Поскольку задавший вопрос вопрос задал, то из этого факта можно сделать вывод, что задающий не является профессиональным монтажником. Мне представляется разумным сделать примерный хронометраж: сколько минут в сутки по совокупности дополнительно приходится просиживать за компьютером, в ожидании, пока головка hdd летает по блину. Мне почему-то кажется, что никак не более 15 минут в сутки. Или ошибаюсь? Так стоит ли растягивать кошелёк ради относительно небольших потерь времени? Я бы ограничился hdd той же фирмы WD: они, в отличии от тошибы, меньше вибрируют.
Жрец Нефтиды вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме
Старый 25.02.2018, 15:39   #42
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 51
Сообщений: 2,029
Сказал(а) спасибо: 690
Поблагодарили 924 раз(а) в 572 сообщениях
Вес репутации: 600
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жрец Нефтиды Посмотреть сообщение
Мне почему-то кажется, что никак не более 15 минут в сутки
Шутишь?
aleks_nsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 16:19   #43
vovke
Просветлённый
 
Аватар для vovke
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Абакан
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 294 раз(а) в 160 сообщениях
Вес репутации: 390
vovke has much to be proud ofvovke has much to be proud ofvovke has much to be proud of
По умолчанию

Мы сейчас упёрлись в дилемму с неопределёнными вводными данными.
Суть в чём.
Да. Скорость чтения важный параметр. И несколько слоёв 4 к ну никак с HDD в реалтайме не считаются.
Вроде вывод: надо ставить SSD очевиден.
Но с другой стороны. Мы же не просто так загрузили их на таймлайн. Добавили эффекты, моушн, композ.
Что произошло? Процессор и гпу нагрузились, а потребная скорость считывания упала.
Вывод абсолютно противоположный: Hdd вполне достаточен.
Я думаю найти оптимальную сборку при таком подходе просто нереально.
Каждый сам должен для себя определить круг задач и под них собирать систему.
Лично у меня простых проектов не бывает. Поэтому мне мощность проца и гпу важней. А уж с какой скоростью читается вопрос второй.
А вот свадебщикам-суповикам с камерами 4 к ssd просто как воздух необходим.
Но, конечно при достойном проце.
Думается мне, что 5 е интелы точно туда не относятся.
Тут надо иметь на борту что то помощней, типа i 7 4770 или AMD 8350
vovke вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:01   #44
Vitaly
Администратор
 
Регистрация: 14.11.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,138
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 510 сообщениях
Вес репутации: 616
Vitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vitaly с помощью ICQ Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ажор Посмотреть сообщение
Где я написал, что линейно?
Линейно все нормально.
Начинает подтормаживать, если я гоняю мышь по таймлайн.
Сейчас для имитации сложной работы я просто схватил мышью ползунок и хрясть-хрясть в разные места линии. Это что значит? Значит за 1 сек нужно прочесть примерно 20 или больше РАЗНЫХ фрагментов файла.
Вы вообще представляете, как работает редактор? Он не держит в памяти ВЕСЬ файл, так как он огромный, никакой памяти не хватит.
Он держит в памяти фрагмент примерно в 1 или 2 сек, с которым работает. Каждый прыжок мыши по таймлайн - требование прочесть ДРУГОЙ кусочек в 1 сек, а если я гоняю мышь по таймлайн быстро и непрерывно, это несколько десятков кусочков по 1 сек, которые должны быть прочитаны за 1 сек - тут начинает играть роль то, что головке надо гораздо больше времени на скачки между блинами, чем на чтение самих кусочков.
Когда вы гоняете туда-сюда по таймлинии файл все равно считывается линейно. Почитайте [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] вот, цитата из неё

Цитата:

Под линейными операциям чтения/записи, при которых части файлов считываются последовательно, одна за другой, подразумевается передача больших файлов (более 128 К). При произвольных операциях данные читаются случайно из разных областей носителя, обычно они ассоциируются с размером блока 4 Кбайт.
Я к тому, что ваш файл будет тоже считываться последовательно, независимо из каких частей файла читается содержимое. Большое значение IOPS, как я уже писал нужно для серверов, где необходимо одновроеменное считывание большого к-ва файлов, находящихся в разных частях диска и размером порядка размера кластера, а это 4-64кб.
При считывании больших файлов речь идет уже про линейную скорость, возможно вам не хватает именно линейной скорости считывания, но никак не IOPS.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:11   #45
Ажор
Мастер
 
Регистрация: 24.04.2013
Возраст: 58
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ажор has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovke Посмотреть сообщение
Но я сразу хочу уточнить: это по первому проходу!!!
Это пипец
Я ДВА РАЗА уже писал, меня не интересует рендер.
Меня интересует работа на таймлайн, двигание мыши по линии редактирования!
Загрузка любого проца при этом копеечная, так как он НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.

Я не знаю, что отображают картинки vovke, но процессор НЕ БЫВАЕТ ЗАНЯТ при простом тупом ползании по таймлайн

grigory, Именно.
Я два раза четко написал: есть две задачи: а) рендер
б) работа на таймлайн.
По первой задаче 99,9% зависит от процессора, от HDD НИЧЕГО не зависит, поэтому похрен, HDD, SSD или флешка с 2 мбайт/с является исходником.
Поэтому процессор буду менять на Тредрипер 1950Х, если он вырастет в цене и не хватит - на 1920Х.
ВОПРОСОВ НЕТ, это чисто информация.

ВОПРОС только по работе на таймлайн.
раота на таймлайн: при движении мыши по линии редактирования редактор читает, причем быстро, МНОГО маленьких фрагментов видео, файлы футажей, плюс добавки шумодава, цветокора, каждая из которых создает в редакторе новый варивант ВРЕМЕННОГО ФАЙЛА (темп).
Таким образом, работа упирается в ОДНОМОМЕНТНОЕ чтение массы маленьких файлов плюс ОДНОВРЕМЕННАЯ ЖЕ запись файла темп, и предположительно своп.
HDD Не справляется по параметру IOPS, который отвечает как раз за смешанную нагрузку чтением и записью одновременно нескольких маленьких фрагментов/файлов.

Нет, прошли вбоквелы про видеокарту... каким она боком? Вывести ОДИН кадр на экран?
Вопрос был конкретный - достаточно ли дешевого SSD, так как у него нет времени елозанья головками (ибо нет никаких головок) или скорость самого дешевого, который по тестам прилично проседает в IOPS при смешанной нагрузке, недостаточно?
Я не вижу, каким образом разжатие материала на HDD в некомпресс даст ответ на вопрос про SSD.
HDD что в сжатом, что в разжатом видео будет естественно тормозить.
Ажор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:16   #46
Ажор
Мастер
 
Регистрация: 24.04.2013
Возраст: 58
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ажор has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
При считывании больших файлов речь идет уже про линейную скорость, возможно вам не хватает именно линейной скорости считывания, но никак не IOPS.
Почему вы так сичтаете? Линейная скорость HDD 100 мбайт/с, достаточно запустить файл на копирование и увидеть это.
При редактировании файл не читается целиком, вычитываются какие-то его фрагменты, ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
Я могу поставить мышь в середину проекта, а потом подвинуть на начало, а потом на конец, это будет соответствовать нижней картинке в вашей иллюстрации.
Ажор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:24   #47
Vitaly
Администратор
 
Регистрация: 14.11.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,138
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 510 сообщениях
Вес репутации: 616
Vitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vitaly с помощью ICQ Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ажор Посмотреть сообщение
При редактировании файл не читается целиком, вычитываются какие-то его фрагменты, ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
Потому что эти фрагменты не разбросаны блоками порядка 4к по всему диску. Только в этом случае скорость считывания будет существенно снижаться.
Еще раз
Цитата:
Под линейными операциям чтения/записи, при которых части файлов считываются последовательно, одна за другой, подразумевается передача больших файлов (более 128 К)
У вас ведь файл больше 128к, значит речь идет о линейной скорости.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:31   #48
Ажор
Мастер
 
Регистрация: 24.04.2013
Возраст: 58
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ажор has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovke Посмотреть сообщение
Тут надо иметь на борту что то помощней, типа i 7 4770 или AMD 8350
Нет, это очень мало.
Нормальная работа с 4к НАЧИНАЕТСЯ от 8 ядер/12 потоков, при этом компьютер не тормозит при отсутствии эффектов.
А если наложить эффекты? Тогда комфортная работа будет только минимум при 12-ядерном процессоре.
Я размышлял о б-у ксеонах, но совсем сильно б-у - риск купить полудохлые, а новые мне не по картману.
И тут АМД в 2017 резко обсказала Интел, выпустив 12-ядерный процессор заметно дешевле - Тредрипер 1920Х
Еще лучше 16-ядерный (32 потока) Тредрипер 1950Х. Если денег хватит, конечно возьму его.
Ажор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:32   #49
Ажор
Мастер
 
Регистрация: 24.04.2013
Возраст: 58
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Ажор has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
У вас ведь файл больше 128к, значит речь идет о линейной скорости.
Файл 4к полчаса - 20 гб.
Еще как разбросаны, если нам нужно прочесть первые 5 мь, потом в конце 5 мб, потом в первой четверти 5 мб, потом между серединой и концом 5 мб.
Косвенно затык в HDD это и подтверждает, так как я часто копирую файлы из торрента на другой HDD, там скорости порядка 110-120 мбайт/с, а редактору нужно 5 мбайт прочесть...
Ажор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2018, 19:34   #50
Vitaly
Администратор
 
Регистрация: 14.11.2007
Возраст: 45
Сообщений: 1,138
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 510 сообщениях
Вес репутации: 616
Vitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond reputeVitaly has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Vitaly с помощью ICQ Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ажор Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vovke Посмотреть сообщение
Но я сразу хочу уточнить: это по первому проходу!!!
Это пипец
Я ДВА РАЗА уже писал, меня не интересует рендер.
Как я понял тут речь не идет о рендере, идет просто движение мышкой по части видео, по которой она уже ранее прошлась.
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
vovke (26.02.2018)
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой последовательности учиться и какие еще этапы? MK119040 Вопрос-ответ 5 09.10.2016 19:33
В какой последовательности учиться и какие еще этапы? MK119040 Флуд - тоже труд! 1 09.10.2016 19:16
как узнать - какие медиа уже добавлены в проект а какие - нет? vitaliyvd Sony Vegas 12 07.06.2014 17:07
Системные требования KLeRiK Canopus Edius 18 27.12.2013 13:04


Часовой пояс GMT +1, время: 19:57.




Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Рейтинг@Mail.ru