Оцифровка VHS - каким кодеком жать?

[Alfa2908]

Сообщение от aleks_nsk

гонять дорогой девайс накладно

Верно, но главное не это, телек стоит так, чтобы его смотреть с дивана, и удобно лежа, комп стоит в своем углу, где я могу неспешно поглядывая на телек редактировать свои фотки, монтировать свои видяшки, сидеть в сети читая этот форум, а мои родные в это время смотрят телек, вот если живешь один, тогда я могу понять Ваш спартанский вариант, а у меня семья, дети, внуки, и телек для них в основном, да и монитор имея разрешение 1920х1200 для работы удобнее телеэкрана 16х9

[IZH]

Здравствуйте! Вопрос, конечно же, наивный, но почему при просмотре интерлейсного видео 50 полей/полукадров в секунду мы наблюдаем гребенку на жк мониторе, а на элт телевизоре нет? Только ли из-за инертности люминофора?

[aleks_nsk]

Сообщение от IZH

почему при просмотре интерлейсного видео 50 полей/полукадров в секунду мы наблюдаем гребенку на жк мониторе, а на элт телевизоре нет?

Лично у меня нет ни какой "гребенки"

[IZH]

Скорее всего потому что в софтовом плеере уже включен деинтерлейс.

[Жрец Нефтиды]

Скорее всего деинтерлейс происходит в самом мониторе. Например, мой монитор-телевизор Панасоник имеет, в числе прочего, и вход для аналогового TV. Аналоговое TV может быть интерлейсное, но на экране никакой гребёнки нет. Я как-то попробовал на глаз определить, по какому алгоритму деинтерлейсит мой Панас. Очень похоже на ядерный алгоритм от tritical.
А вообще хорошо, что аналоговое TV с его "прелестями" типа интерлейсности уходит в прошлое. Через несколько лет эта тема будет уже исторической.

[aleks_nsk]

Сообщение от Жрец Нефтиды

Скорее всего деинтерлейс происходит в самом мониторе.

Монитор девайс правильный, у него нет ни каких уплавнялок, а TV это другая история

[IZH]

Сообщение от Жрец Нефтиды

мой монитор-телевизор Панасоник имеет, в числе прочего, и вход для аналогового TV

Скорее всего у Вас в первую очередь телевизор, многофункциональный, но телевизор, одной из функций которого является работа в режиме монитора. Это не рядовой среднестатистический монитор для ПК, поскольку

Сообщение от aleks_nsk

Монитор девайс правильный, у него нет ни каких уплавнялок, а TV это другая история

Собственно меня интересовала причина по которой мы видим интерлейс (точнее его результат -- гребёнку) на обычном жк мониторе. Если глаз человека не замечает смены кадров уже при 24/25 кадров в секунду, то и смены 50 полукадров он не должен замечать т.е. не должно быть разницы видим ли мы полный кадр каждые 1/25 сек или за этот же промежтуок времени мы видим 2 полукадра.
Но всё-таки мы замечаем гребёнку, тогда почему мы её не замечаем если этот же сигнал подаётся на обычный элт телевизор?

[Alfa2908]

Сообщение от IZH

почему при просмотре интерлейсного видео 50 полей/полукадров в секунду мы наблюдаем гребенку на жк мониторе, а на элт телевизоре нет?

У меня на жк никакой гребенки не возникает, если никто не вмешивался в видеофайл, и не портил представление полей.
Попробуйте с флешки посмотреть оригинальный интерлейсный ролик с камеры, скорей всего полосок не увидите.

[Жрец Нефтиды]

Попробую объяснить. Возьмём старый DVD, на котором видео интерлейсное. Допустим, записано в стандарте ПАЛ. Посмотрим, что покажет Медиаинфо для вобов. Увидим частоту 25. Так же, как и для прогрессивных вобов. Вот мы смотрим эти вобы через компьютерный плеер, например, BE. Деинтерлейс отключён. Гребёнчатость для интерлейсного видео файла является такой же информационной частью кадра, как, например, зубья граблей. На видео карту подаётся так же 25 кадров в секунду. Если мы остановим просмотр на динамической сцене, то увидим гребёнчатость.
Если мы включим программный деинтерлейс, то изображения из кадров будут обрабатываться по определённому алгоритму. Изображения, но не частота кадров. Например, ядерный алгоритм учитывает ещё и предыдущие и последующие кадры и математически вычисляет неподвижное ядро. Алгоритм ELA2 обрабатывает каждый кадр по отдельности сглаживанием. И так далее. В любом случае главная бяка интерлейсной записи в том, что при деинтерлейсинге расположенные горизонтально или под малым углом прямые объекты могут быть обработаны, как интерлейсность, и тем самым искажены.
Теперь вставим этот DVD во внешний аппаратный плеер. Тут уже начнётся совсем другая игра. Плеер превратит цифру в аналоговый сигнал. Половина полей для каждого кадра будет подаваться на колокольчики или антенный кабель, скажем так, сразу, а вторая половина -- через некоторую долю секунды. Вот здесь-то и вылезает та самая частота 50. Как формируется видимость целостного изображения в старинном электронно-лучевом телевизоре -- не знаю. В моём же телевизоре-мониторе Панасоник зашит в микросхемах некий алгоритм деинтерлейсинга, но он работает только для сигнала, подаваемого через антенный кабель или колокольчики.
В стародавние времена, помню, продавались коробочки, которые могли преобразовать сигнал с колокольчика под разъём VGA (HDMI тогда не было). Так вот если мы возьмём современный монитор, в котором нет функции телевизора, и подключим его к видеомагнитофону через такую коробочку, то увидим гребёнку.
В настройках ffdshow и в некоторых плеерах есть опция "аппаратный деинтерлейс". Похоже, у Альфы именно он и включился. Я всегда держу его отключённым: непонятно, по какому алгоритму он деинтерлейсит. И предпочитаю всегда сам задавать программный деинтерлейс для интерлейсных файлов.

[Alfa2908]

Сообщение от Жрец Нефтиды

некоторых плеерах есть опция "аппаратный деинтерлейс". Похоже, у Альфы именно он и включился.

Жрец, может да, может нет, откуда информация, что в Smart TV происходит какой либо деинтерлейс в принципе, скорее всего его просто нет, просто телек показывает полукадры поочередно обновляясь от 100 до 800 раз в секунду, в зависимости от стоимости телека. Если очередность полей не нарушалась мудрыми конверторщиками, никаких полос зритель не увидит.